Кроме всего прочего, предлагаю поднатаскать себя в направлении эзотерики, и погрузиться в одну из главных, на мой взгляд, практик пути Воина.
Чем же СЛИ (Стирание Личной Истории) так полезна? Для тех кто не в курсе)
Во первых это освобождение от необходимости, эту историю, обновлять. Вам больше ненужно придумывать отмазки, и кому то, что то доказывать.
Во вторых мысли "материальны". А люди в основном размышляют шаблонно. Таким образом они обволакивают вас своими шаблонными мыслями, удерживая от развития, за пределами их рамок. Стирая личную историю, вы от этих оков освобождаетесь.
В третьих остановка внутреннего диалога. Это уже более сложный момент, который будет заметен лишь с практикой. Мы тратим очень много энергии на мысли о том, как мы выглядим - это вот из этой песни.
Есть ли в твоей жизни люди, которые с уверенностью, что то скажут о твоей личности? Что ты имеешь такой то характер, наверняка действуешь таким то образом...? Если есть, то ты понимаешь к чему я клоню)
Вспомним матчасть:
- Ты должен постепенно создать вокруг себя туман, шаг за шагом стирая все вокруг себя до тех пор, пока не останется ничего гарантированного, однозначного или очевидного. Сейчас твоя проблема в том, что ты слишком реален. Реальны все твои намерения и начинания, все твои действия, все твои настроения и побуждения.
- Начни с простого - никому не рассказывай о том, что в действительности делаешь. Потом расстанься со всеми, кто хорошо тебя знает. В итоге вокруг тебя постепенно возникнет туман.
Но не всё так страшно :)
Всё намного страшнее. ( Не удержался)) Ибо что бы эта практика вам не навредила, нужно так же "принять ответственность за свои действия", "принять смерть как советчик", "отказаться от чувства собственной важности".
И все эти техники очень сильно связанны, но во главе ДХ поставил именно СЛИ. Давайте же разберёмся здесь, пока хоть с одной, из этих практик. Позже, при желании, с остальными.
И так, последовательность действий: смириться с ущербность ЛИ, создать туман вокруг себя, оборвать ненужные связи, не забывать о других техниках, больше не косячить.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Когда начинают не рассказывать о том, что в действительности делаешь, часто допускают одну ошибку. Вот пригласил тебя товарищ в баре посидеть, а ты ему: не могу, тёща скора приедет. Да, ты ему не сказал, что в действительности делаешь, но тумана от этого больше не станет. Ибо потом тебе придётся рассказывать вымышленную историю о приезде тёщи. Нам этого ненужно. Говорим: занят, объяснять некогда, личное... Таким образом, через какое то время, товарищ забьёт на тебя, если ты несгибаемо будешь гаситься)
Но не всё так просто. Мало просто расстаться с ненужными людьми. Один мой знакомый, ну очень любил компьютерные игры, а когда расстался с "друзьями", те были уверены, что он променял их на виртуальный мир. Понимаете?) У него всё равно была личная история, личная история игромана. Поэтому действовать нужно последовательно и гармонично.
Перед тем, как расстаться с человеком, нужно быть убеждённым, что ты создал вокруг себя туман. И просто не говоря о том, чем в действительности занимаешься, этот туман не создать. Нужно посеять сомнения, например с помощью противовеса. В противовес игромании можно поставить спортивный образ жизни например. Начинаешь проводить больше время с "друзьями", и тащить их на турники. Зовёшь бегать по утрам. Но не торопись, выжди когда они будут убеждены, что ты изменился, и только потом гасись, и расставайся.
Самое главное не переусердствовать. Иначе фальшиво всё будет выглядеть: "Смотрите, я меняюсь!". Аккуратно, ненавязчиво, что бы они не заподозрили.
Что бы лучше разобраться в этих механизмах, понаблюдай как ты
сам окутываешь людей своими мыслями. Да да, и мы не лучше окружающих) Особенно это проявляется у начинающих "магов". Они так и норовят поругать обычный люд, который они "превосходят". Но нечего о них думать, каждый может измениться. Да, чисто из расчёта, деградация их поглощает, и мало шансов вот у этого парня, чего то понять в этом воплощении. Но не думай о нём, мало ли как у него обстоятельства сложатся. Во первых тебе это ненужно, во вторых будь вежлив с окружающими, подавая пример)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Вообще топик создан для обмена опытом, и оказании, по возможности, помощи друг другу в этом вопросе. Во второй части поста, я выделил моменты, которые показались важными мне. Возможно и у тебя что то есть?)
Так же давайте не будем стесняться писать сюда свои личные истории, что бы совместно разрешать вопросы. Мы ведь не станем друг друга мыслями окутывать, ведь правда?)
1. Что скажешь про стирание личной истории относительно родителей?
2. Когда езжу в автобусах (это достаточно редко), то рассматриваю людей, образ которых мне нравится. Это тоже обволакивание своими мыслями их?
3. Это ж охренеть сколько людей придётся "прорабатывать" по личной истории, десятка лет не хватит, чтоб ещё и найти их всех, начиная с детсадовского возраста и первых воспоминаний...
1. Если есть необходимость поддерживать контакт с людьми, тогда нужно рассчитывать на минимальную личную историю. Поставь под сомнение то, в чём они уверены относительно личности, как и с остальными людьми. Оставь лишь необходимое. Им в основном необходимо знать: где ты работаешь/учишься; где и как живёшь; как дела на любовном фронте/как детишки. Остального избежать получится, даже если живёшь с ними. Тонкости в зависимости от: личности родителей, есть ли у тебя своя семья, на сколько далеко живёте...
2. Ну ты же просто рассматриваешь, а не думаешь: мол он по любому такой то, и ждёт его то то. И даже если подумаешь, это не так сильно на нём отразится, как если бы он был твоим знакомым, и думал о нём чаще. Но лучше не думать)
3. Вряд ли твои одногруппники из детского сада, думают о твоей личности) Думаю они допускают, что человек в шестилетнем возрасте, отличается от двадцатилетнего например)
Я думаю о том, как я выгляжу, как там смотрятся мои действия и слова, даже если нахожусь в окружении случайных прохожих. Куда копать?
-------------------------------
И как примерно узнать, в чём люди уверены относительно меня, а в чём - нет? просто спросить, мол, скажи мне, какой я?:)
Кирихио, прости, удержаться не могу.
Во-первых: Нам в принципе! ненужно придумывать отмазки, и кому то, что то доказывать. Человек-личность, либо его принимают таким, какой есть, либо эти кто-то не те, кому нужно уделять внимание.
Во вторых: Никакого дела нам также не должно быть и до мыслей о нас посторонних. Это их мысли, и пусть они остаются на их совести, и нечего впитывать это всё Оболочкой лжи (это в идеале конечно) )
И в третьих: остановка внутреннего диалога, не понимаю, причём тут СЛИ. ОВД само по себе полезное занятие, как раз помогает с реализацией "во-вторых".
Собственно это к чему: перечисленные тобой моменты - это психологические понятия, которые осознаются на пути взросления человека как достойной личности, своего рода прописные истины для каждого (без всякой эзотерики). А вот "туман" напущенный ДХ - это уже другой разговор).
И мне будет действительно интересно понаблюдать, во что затея выльется =)
Лиля (забыл имя, так что ляпаю наугад - попал?), это всё яснопонятно, но лично мне, к примеру, всё же приходится лепить отмазки и лгать, ибо несамостоятельный ещё и не могу сам себя обеспечить - следовательно, приходится выполнять то, чего требуют родители (или делать вид).
-----------------------------------------
Свобода от личной истории казалась вещью довольно заманчивой, по крайней мере на интеллектуальном уровне. Но от нее веяло грозным и неуютным одиночеством.
долго думал, как правильно выразить эту мысль, и таки нашёл её случайно в исходнике. Что скажешь по нему?
Лиля (забыл имя, так что ляпаю наугад - попал?), это всё яснопонятно, но лично мне, к примеру, всё же приходится лепить отмазки и лгать, ибо несамостоятельный ещё и не могу сам себя обеспечить - следовательно, приходится выполнять то, чего требуют родители (или делать вид).
Попал, можно и по нику)
Свобода от личной истории казалась вещью довольно заманчивой, по крайней мере на интеллектуальном уровне. Но от нее веяло грозным и неуютным одиночеством.
долго думал, как правильно выразить эту мысль, и таки нашёл её случайно в исходнике. Что скажешь по нему?
Пытаюсь понять, предложенная цитата, своего рода попытка определиться нужно ли тебе СЛИ? Как по мне, так "веет одиночеством" или нет, каждый для себя решает сам.
Free!, одно дело когда ты анализируешь: что именно доходит до людей, при взаимодействии с тобой; сверяешь с тем, что необходимо было донести; и делаешь выводы относительно своего поведения. Совсем другое, когда ты просто представляешь как выглядишь. Казалось бы одно и то же действие, но нет. В первом случае ты тратишь энергию с пользой, во втором у тебя нет намерения разобраться, соответственно и результат будет другой.
--------------------------------------------------------------
Спрашивать лучше не стоит)
Человеку проще навесить ярлык, образ, нежели смириться с твоей неповторимостью. Обычно этих шаблонов у человека не так уж и много. Скорее даже сочетание шаблонов: увлечения, профессия, финансовое, семейное положение, религиозные взгляды... Например: клубная жизнь, мажор. нехристь; бедный музыкант, буддист; юрист, имбарь тащить бг хоть за рогу, хоть за вара...(игроман)); шизотерик; трудяга и т.д.
Проанализируй к какому именно шаблону, легче всего приписать твои действия. И просто будь внимателен. Если человек очень удивился тому, что ты отказался от выпивки например, наверняка он считает тебя алкоголиком) Если твой товарищ не удивился тому, что ты сменил девушку, наверняка он считает тебя бабником, и т.д.
Лилия)
Во первых. Это "такими, какие мы есть" обычно доходит до людей очень искажённо, в виду узкости кругозора. Да, они тебя приняли, но вот что они о тебе думают...
Во вторых. Мысли материальны. У нас есть инструмент, что бы избавиться от лишних мыслей о нас. Воспользоваться им, или нет: тоже на нашей совести.
В третьих. Без СЛИ, возможно только кратковременное ОВД, переменное. Как писал, понять это можно только с практикой.
Давай на конкретном примере? (моём)
Вот есть девушка (подруга то есть), которая знает меня почти полностью, хотя общаюсь я с ней не очень часто. Что я хочу донести до неё: ничего. Что доношу: всё=). При этом она знает действительно много. Она знает, что временами от меня неизвестно чего ожидать (знает про мои небольшие начинания в сталкинге), знает про моё увлечение ОСами (через мои рассказы и общие сведения о них смогла несколько раз осознаться), магию и проч. Мы абсолютно открыты друг для друга, так что знаем слишком даже, пожалуй, много. Так что в её случае, полагаю, вопрос в лоб был бы весьма эффективен - она бы честно и максимально полностью выложила, что думает обо мне. А там уже я (мы:) ) бы думал, что делать со всеми этими убеждениями.
П. С. Возможно, стоило всё это писать в личку?=)
---------------------------------------------------------
Я вообще не хочу что-либо доносить о себе людям=) (хотя чсв от этой "замкнутости" бомбит знатно и часто)
Из своего опыта...
Самая простая практика СЛИ: 1. удивляйте других людей, 2. избавьтесь от ожиданий результатов.
Расшифровка:
1. Разрушить уже имеющуюся личную историю можно не только при помощи перепросмотра, но и через действия, противоречащие ей (истории). Разрушая собственный стереотип в глазах людей ежедневно - люди перестанут одевать вас в стереотипы, поскольку они каждый раз будут ложными (в их глазах). Совершайте неожиданные поступки, удивляйте и радуйте других.
2. Нас сковывают людские ожидания, а так же наши личные. Помните формулу: мысли -> матрица вариантов -> проявление. Если в мыслях так или иначе формируются ожидания от чего-либо, формируются соответствующие варианты. Необходимо создать глубокое внутреннее убеждение о неожиданности результата. Даже при чистке зубов :)
-------
О связи СЛИ, ЧСВ и ОВД.
Лиля, ОВД тесно связан с практикой СЛИ. Одно без другого плохо функционирует.
В ментальном теле рассматриваем две оболочки: подсознания и лжи. Ложь формируется личной историей, то есть мыслями окружающих. Волей-неволей ты принимаешь эти ограничения (даже если внутреннее с ними не согласна), поскольку они - уже часть твоих мыслей. Далее по той же формуле мысли -> матрица вариантов -> проявление все ограничения, придуманные не тобой, а окружающими - сбываются.
ОВД позволяет очистить оболочку лжи и позволить только твоему сознанию контролировать границы своих возможностей.
Самые простые границы, которые создаются людьми друг к другу, даже если они ничего друг о друге не знают:
1. Ты человек
2. Ты смертен
3. Ты не можешь прыгнуть с места дальше двух метров
4. Ты не умеешь летать
5. Ты не умеешь двигать предметы взглядом
6. Ты наверное злой
и т.д.
-----------------
Вообще, когда от тебя кто-то чего-то постоянно ждет - трудно действовать и функционировать эффективно. Поскольку приходится постоянно оправдывать ожидания. И чем выше ожидания окружающих - тем выше ваши собственные ожидания. И тем тяжелее что-либо делать. ЧСВ позволяет отвязать друг от друга ожидания окружающих от ваших собственных. В купе с ОВД это позволяет встряхнуть крыльями.
-----------------
Для себя заметил, что существует сложность ЛИ 2-ого круга. Что это значит? Это значит, что ЛИ формируется не только теми людьми, которые знают вас лично, но и те люди, до которых доходят слухи от тех, кто с вами лично контактирует. Под впечатлениями кто-то расскажет о вас в преувеличенном тоне. И 2-ой круг лично не знающих вас людей без вашего ведома начинает формировать вокруг вас кольцо ожиданий еще плотнее, чем кольцо первого круга. Вот тут кроме как ОВД ничего не спасает...
Может у кого есть мысли, как бороться с этим вторым кругом? По технике СЛИ не получается - ты этих людей никогда не видел.
Серёг, во первых нужно определится, зачем тебе с ней общаться. Во вторых: собирается ли она развиваться в нашем направлении. Ниже варианты:
1. Она интересна тебе как человек, понимающий друг. Развиваться в нашем направлении она не собирается.
Либо (1)расстаться, либо (2)заинтересовать и помогать в исследованиях.
1. Нужно узнать её по ближе; узнать почему она не хочет этим заниматься. Посадить в неё идею, что ты принял нейтральную позицию: между её мнением на этот счёт, и своим старым. Или что ты не определён. Создать туман и слинять.
2. Если получится её заинтересовать и помочь, её кругозор будет постепенно расширяться, да и польза от совместной работы. Короче не вредно это) Но всё равно будь аккуратен, анализируя чего можно рассказывать, чего нет.
2. Она интересна тебе как человек, понимающий друг. Развивается в нашем направлении(под нашем направлением я подразумеваю: расширение кругозора, и стремление к осознанности). Действуйте, исследуйте) Но опять же аккуратно.
3. Она интересна тебе как девушка. Не развивается.
Ты попал парень) Слава кому нибудь, что такая же ситуация у одного моего знакомого. И мне известен выход)
1. Прими решение, решение воина. Будь аккуратен, анализируя чего можно рассказывать, чего нет. Постепенно помогая развиваться, если осилишь. И помни про "быть доступным, или не доступным"(практика охотника)
2. Смерись, если сможешь, и действуй как в первом подпункте первого пункта.
4. Она интересна тебе как девушка. Развивается.
Первый подпункт третьего пункта.
5. Она тебе не интересна. Не развивается.
Первый подпункт первого пункта.
6. Не интересна. Развивается.
Судьба свела вас не просто так) Почему бы и не поработать совместно...
----------------------------------------------------------------------------------------
Мы разбираем серьёзную практику, на реальных примерах. Не обращай внимания на то, что остальные не пишут о своих случаях. Просто тут много таких, кто любит втихую почитать. То, что ты тут напишешь, в любом случае тебя не характеризует, ибо ты это меняешь, и хз кем станешь после таких перемен.
----------------------------------------------
Илья, с твоим объёмом знаний, в таком количестве направлений, и умением сие демонстрировать, это не так уж и трудно - удивлять людей) Когда человек признаёт, что ты его превосходишь, он не так ограничивает мыслями. Но вот обычным эзотерикам как я, эффективнее порвать как можно больше связей, нежели тратится на удивляющие моменты, параллельно увеличивая запас знаний конечно)
Про сковывание ожиданий... это круто!) Логическое объяснение тому, что и самому не стоит обволакивать людей своими мыслями. Нужно ждать чего угодно, это и делает нас алертными. Нам же самим вредно - о ком то думать. А это в свою очередь объясняет: зачем нужно отдавать себе отчёт о цели общения. Но тут важно не путать "думать" и "выстраивать стратегию".
Про ЛИ 2-ого круга. Люди из первого круга, если перед ними стёрта ЛИ, не должны рассказывать чего то, что может ограничивать наши личности. Странно. Если не трудно, приведи какие нибудь примеры, а то я не догоняю)
Расчленили бедную девушку :)))
--------------
Кирихио, не стоит забывать, что помимо мыслей окружающих о тебе есть еще твои действия, о которых люди тоже судят, и от этого суждения избавиться уже не так просто.
Конкретный пример про ЛИ 2-ого круга :)
Хирург провел успешную операцию. Он воин, все время следит за СЛИ. Однако пациент, довольный исходом операции, рассказывает своим близким и друзьям, что тот хирург - от бога, и лучше него нет на всей Земле, все идите к нему. И люди приходят со своими ожиданиями, что этот хирург сможет решить их проблемы, хотя операция, по которой первый пациент его оценил - была легкой, а местами вовсе "повезло". И теперь ему нужно действовать как "лучшему хирургу на Земле", чтобы ожидания 2-ого круга ЛИ оказались оправданы :)
Правда если у него с ЧСВ все в порядке - ему должно быть по барабану :) Однако ЛИ 2-ого круга от этого никуда не денется и все время будет создавать повод для борьбы с ЧСВ, отнимая лишнюю энергию :)
Кира, про решение воина и практику охотника я не вкурил, даже когда читал про них у кастанеды. Общая суть ещё местами понятна, но по поводу конкретных действий - уже ни фига=)
-------------------------------------------
Пошёл перечитывать третью книгу
-------------------------------------------
Дон Хуан улыбнулся и затянул мексиканскую мелодию.
- Если ты что-то решил, нужно идти до конца, - сказал он, - но при этом необходимо принять на себя ответственность за то, что делаешь. Что именно человек делает, значения не имеет, но он должен знать, зачем он это делает, и действовать без сомнений и сожалений.
Оно? (решение воина)
Дориан, в этом примере всё упирается в необходимость брать знания ДХ в комплексе, на мой взгляд.
Просто зачем воину работать хирургом, если это слишком палевно, неэффективно, для той же самой ЛИ. Кармическая задача, судьба, путь?) Опять возвращаемся к нашему, так и не решённому вопросу...
Другое дело, если он временно им работает. Важно, что бы не успели обратить внимание на безупречность. А вот когда ты уже засветился, остаётся только слинять, что бы освободится от ожиданий. Другие варианты мне не видны. Да, ведь кто то всё же должен стать великим хирургом. Но маг свободен, сам строит свою судьбу, счастлив работать кем угодно)
Так куда, по твоему, ведут все пути? И стоит ли так зацикливаться на одной судьбе, когда сердце можно найти в каждой?
Вспомнились взгляды Алексея Похабова на этот счёт. Там целая книга, но суть можно понять даже по этому ролику:
http://www.youtube.com/watch?v=URn-wb76umg
На широкую публику, нудно, но вытерпеть можно)
Фри, в этом отчасти и есть фишка СЛИ, научиться выстраивать стратегии, и переходить на конкретные действия)
----------------------------------
Я сбился со счёта, сколько раз её перечитывал) До сих пор нахожу что то новое, и делаю для себя невероятные открытия.
--------------------------------------------
Угу, это и есть решение воина.
Еще есть такая фишка: потрясения. Например умер близкий. В среднем для человека это почти катастрофа. И он начинает допускать нужную нам вероятность. В основном люди допускают, что после смерти близкого, человек может измениться, каким бы он не был. Помогает СЛИ.
А вообще, все тонкости этого дела человек обнаружит сам, если реально за это дело возьмётся. Просто нужно постоянно поддерживать себя в форме - выстраивать стратегии, анализировать.
Всегда хочется расслабиться. Хочется думать, что понимаем то, что о нас думают люди. Но зачастую это не так. Что бы понимать то, что человек о тебе думает, нужно понимать самого человека. А воин принимает мир вокруг себя, как нечто до конца непознаваемое, и людей соответственно тоже. Поэтому всегда нужно быть начеку, и всерьёз допускать вероятность того, что ты ни фига не понимаешь) Как говориться, откажись от всего, и получишь всё.
Человек, не отказавшийся от чувства собственной важности, губит себя, стирая личную историю. По той причине, что он становиться двуличным. Как же это проявляется? Практик начинает стирать ЛИ не для того, что бы освободится от мыслей людей, а для того, что бы в их глазах казаться лучше. Но лучше он не становиться, лишь закрывает глаза на свои недостатки. А ЛИ как раз таки помогает обратить на них внимание.
Принятие ответственности за свои действия, и смерти как советчика. Эти триксы как раз таки делают человека лучше)
Мостик этот нужно строить с двух сторон.
--------------------------------------------------------------
Илья вот уже второй раз избегает ответа на вопрос о путях, думаю вряд ли так совпало, что он два раза забыл)
Так что вероятно обсуждать тут больше нечего)
Дорогой друг!
Хочешь стирать историю - стирай! Делай что хочешь - только с Любовью ....
и еще: Стирать-то стирай, но Почитай отца и мать свою - и да продлятся твои дни...
???
Ты всего лишь удивился от такого соо, а меня уже бомбить начинает=)
Можете меня закидать камнями, но сама формулировка "стирание личной истории" является априори тупиковой. Стереть историю можно только разрядом через два проводочка в мозг. Как ни крути, но то, что есть в памяти, оно и останется, как то чего и нет, тоже никуда не денется (опыт раннего детства, опыт пошлых воплощений).
Но есть другое понятие, в определенных практиках это называется "процесс правды". Когда ты вспоминаешь то, что на тебя влияет из пршлого, признаешь этот эпизод, как то, что он действительно был, что ты и только ты творец данных переживаний, а далее изменить в своем сознании отношение к данным переживаниям. Иными словами переписать в память впечатления, эмоции, так чтобы влияние первичных впечатлений нейтрализовалось.
Если интересен подобный подход, то готова поделиться, но сразу оговорюсь в нем нет никаких способов изменить чье-то отношение к вам, это способ измениться самому и только. И на самом деле, открою большую тайну, Меняясь сам по себе уже будет совершенно неважно, кто к тебе как относиться. Если есть кто-то, кто несет ненужные стереотипы о тебе, его просто не останется в твоей жизни, круг людей измениться, не надо менять ничьи мнения о себе, вселенная изменит мир вокруг на тот, к которому ты готов.
Екатерина, память не имеет ничего общего с мозгом :)
Память сосредоточена в ментальном теле человека. А излучение одной из оболочек ментального тела имеет обыкновение формировать эгрегоры с другими.
Стереть личную историю - не означает забыть, это верно. Но это позволяет перестать питать ненужные ментальные формирования, основанные на памяти.
В остальном все сводится к философии НЕ ФОРМИРОВАНИЯ излишних мыслей других людей о тебе самом.
Это не просто работа над собой и саморефлексия. Это ментальные технологии контроля реальности.
Екатерина, добро пожаловать в наши ряды. :) :) Я думаю также как и ты))) Похоже, у меня появилась единомышленица в этой теме ;D
Екатерина.
Вот есть ты настоящая. Но также есть ты, какой тебя представляют. Вся фигня в том, что не только первое влияет на второе, есть и обратная зависимость. Может слышала что нибудь на подобие: мысли материальны, зависит от наблюдателя и т.д. Переведи эти знания ближе к проявлениям. Но это по простому.
Можно рассмотреть этот вопрос с точки зрения моделей Радесь. У нас есть определённое количество тел. Состояние одного из них зависит от твоей личной истории; формируется людьми, которые думают, что тебя знают. Тела влияют друг на друга. Стирая ЛИ, освобождаешься от оков воздействия этого тела на твои решения.
Практическую сторону вопроса эффективнее рассматривать моделями классической эзотерики(Кастанеда). Его как я понимаю тебе сначала нужно почитать. Лучше начать с третьей книги (путешествие в Икстлан). Там кстати говоря и описываются первоначальные события, там и описывается стирание личной истории.
Вы слишком усложняете реальность и тем самым усложняете работу над собой. Выстраивая сложную цепочку зависимости одного от второго, вы соглашаетесь с тем, что не вы творцы самих себя, что есть куча условий для изменения себя и тем самым снимаете ответственность с самих себя за себя же. Все цепочки энергий, все оболочки людей, которые они создают вам, все это только проекция вас самих. Попробуйте согласиться с тем, что ничто и никто не влияет на вас, что только пересмотр своих личных впечатлений и перезапись переживаний может изменить вас, проекция мира тут же изменится, все эти связи и тела изменяться. Я могу привести примеры практик, могу свой опыт привести, но только если вы готовы принять другую точку зрения и действительно готовы к перезаписи, потому как любопытства ради не имеет смысла.
И я не претендую на то, что отрицаю теорию Радесь, отнюдь нет. Но я смотрю на то, что вы сказали под другим углом.
Екатерина мне не нужны лишние сложности в развитии. Наверное я почитал бы твои примеры практик, мало ли я ошибаюсь...
Вот слова которыми пользуемся тут, нас им научили. Всему мы учимся у мира, и у друг друга. А потом пользуемся, перенимаем взгляды, подаём примеры. И даже если размышляем мы мысле-образами, создаются они в нас по подобию того, что мы уже видели. И небольшой процент в этом всём реально чего то нашего. Потому, что мы лишь частицы. Частицы одного целого организма.
Проанализируй нашу переписку. Ты столкнулась с новой картиной мира, которая противоречит твоей. С чего ты взяла, что мир обязан быть таким, каким ТЫ его выучила, лишь потому, что ТЫ не захотела усложнять своё развитие? ???
Опыт? А ты и не приобретёшь другого, который открыл бы глаза. Потому, что ты готова чуть ли не проповедовать свои знания, вы попробуйте представить... Сама то попробуй представить, но этого будет мало. Что бы понять некоторые вещи, нужны действия, иногда ежедневные практики, иногда полностью поменять свою жизнь. Но зачем лишний раз действовать, зачем усложнять своё развитие... Для того что бы развиваться!
Развитие в том, как с этим миром взаимодействовать, получается менять своё восприятие. Для этого необходимо ставить многое под сомнение. Готова ли ты поставить под сомнение свою позицию...
Самые крепкие оковы те, которых мы не видим. Подобно тому, как ты отказываешься замечать наши доводы. А мы их уже реально привили.
Так вот это - чувство собственной важности. Не только ты влияешь на мир, и мир влияет на тебя. Как ты на меня, и я на тебя. Смирись, что ты не царь горы. Научись замечать вещи за пределами твоей зоны комфорта. А пока, ты слишком самовлюблённая частица, из за этого многое не замечаешь. Бяка!
Извиняюсь за напор конечно, но думаю тебе это было необходимо. Хотел как лучше)
Всё это исключительно моё мнение... возможно ;)
SipforraSun, а ты чего молчишь? Может у тебя есть доводы? Я готов к новым практикам, открыт для перемен. Может мы с Ильёй ошибаемся, и нам эффективнее как можно быстрее измениться...
Катя, беда в том, что мы действительно не одни в этом мире. Мы по духу творцы, но не брать в расчет окружающих мы сможем лишь тогда, когда наш разум будет соответствовать наивысшему уровню и не охватит собой весь мир. До той поры мы зависим от множества факторов (привязаны к ним).
Идея о том, что ты - творец своего мира - красива и не нова, но это давно пройденный этап, причем не нами одними. Он действует в ограниченном диапазоне внутренних ощущений. Когда дело доходит до реальной отдачи, он перестает функционировать.
К тому же помнишь, о чем шла речь на лекции по взаимоотношениям? Есть путь одиночки, но пути коллектива всегда эффективнее. Если ты отталкиваешься лишь от отражения мира и людей в себе и от этого строишь суждения о мире - ты ограничиваешь свое мироощущение зеленой печатью - привязанностью к миру. Если же ты признаешь, что все вокруг равны, равнозначны и взаимовлияют друг на друга - тогда выйдешь на уровень сопричастности - голубой печати.
---------------------
В прочем мы здесь отталкиваемся исключительно от практической отдачи. Это не форум системы Радесь. Она здесь имеет лишь один из голосов, а не является мейнстримом. Мы по духу исследователи. Если есть более эффективные практики или понимания мира - мы с радостью оденем их и будем изнашивать до дырок :)
Здесь не нужно ни от кого защищаться - каждый делится своим исключительным опытом. Расслабься и получай радость от процесса :) Ты в кругу добрых, развитых, думающих и порядочных людей. Постарайся ощутить эту атмосферу :)
Кирилл, ты очень смешной)))) до чувства самовлюбленност надо дорасти, я говорю именно о той стадии, когда понимаешь себя, целиком познал и принял. Дошел ли ты до любви к себе? Готов ли ты любит ближнего своего, как самого себя ;)? И только любя себя, можно начинать любить мир. Илья, разве нет? Разве мы не начинаем с себя самих ;)? Кажется, ты говорил об этом на одной из лекции. Но увы, развития не будет, пока в нас полно лишней информации, но только её не стереть, можно изменить её качество, далее по цепочке изменяться все связи.
Я еще раз повторю, я не отрицаю ни одного момента лекций, но я вижу немного их с другой стороны.
Говорю обрывочно, надо бежать на работу. Я поняла ваши посылы, спасибо. Опытом поделюсь, возможно попробую через блог, надо же будет описать, как я к вам попала)))
Илья, разве нет?
А что Илья? Я не инстанция.
Я уже говорил, и мое мнение с тех пор не изменилось. Любовь - это состояние сопричастия со всем во Вселенной без исключения. При этом можно даже не знать Вселенную, а в состояние это войти можно.
Я предпочитаю знание себя, а не любовь (привязанность) к самому себе.
Могу лишь предостеречь. Когда вы познаете мир через призму себя, то есть пользуетесь исключительно своими представлениями о мире, отталкиваетесь от отражения мира в вас - то считаете мир своим. И если вдруг в мире происходит что-то, что вам не нравится - вы начинаете судить мир, что он не соответствует вашим ожиданиям. В ответ вы получите сигнал боли, потому что ваша сущность успела пустить "нервы" в весь окружающий мир (вернее в проекции мира внутри вас). Это состояние можно назвать Гармонией. Оно культивируется зеленой Печатью ДАР. Данное состояние - вершина мечтаний многих духовных практиков. Достигнув гармонии с окружающим миром человек впадает в нирвану и зависает в этом состоянии на долгое время. Бесцельно и бесполезно...
И нельзя мешать друг с другом слова великого классика: "Возлюби ближнего своего как самого себя", - и распространенное суждение: "Хочешь изменить мир - изменись сам". Это песни из разных опер...
Катя, я люблю тебя так же, как и себя, полностью осознаю это, и принимаю. Как друга...)
Заманчиво твоё описание. Но оно подобно тому, как работать со сновидениями, забивая на реал... то бишь неэффективно относительно комплексного подхода к делу. Для того, что бы хорошо сновидить, необходимо что то в реале предпринимать. Потом чему то учимся в сновидениях.
Да, в этом случае всё начинается с реала, и казалось бы вот оно, еще одно подтверждение твоей теории - что нужно начинать с себя. Но всё так легко лишь в теории, и далеко не всегда на практике.
Некоторые люди слишком привязаны и зависимы от общества, от окружающего. У таких самая плохая личная история. Они даже не представляют себя в начинаниях работы над самим собой. Знают как, но ничего поделать не могут. Вот таким эффективно сразу работать и над стиранием ЛИ. Если ты преступил к СЛИ, ты уже в принципе над собой работаешь.
Или например человек работает, работает над собой, долго работает, усердно работает... трудяга прям ;D но вдруг зрит результаты, и нету у него ежедневных ОСов) Вроде как всё верно делает, но вот чего то не хватает, не достаёт ему немножко сил до стоящих перемен. Да да... не обволакивали бы его шаблонные мысли других людей, было бы лучше.
Будь у тебя больше времени и желания, на прочтение этой темы, ты бы заметила:
Человек, не отказавшийся от чувства собственной важности, губит себя, стирая личную историю. По той причине, что он становиться двуличным. Как же это проявляется? Практик начинает стирать ЛИ не для того, что бы освободится от мыслей людей, а для того, что бы в их глазах казаться лучше. Но лучше он не становиться, лишь закрывает глаза на свои недостатки. А ЛИ как раз таки помогает обратить на них внимание.
Принятие ответственности за свои действия, и смерти как советчика. Эти триксы как раз таки делают человека лучше)
Мостик этот нужно строить с двух сторон
Тут я говорю о четырёх практиках, стирание ЛИ, и еще три. Мы понимаем, что работать с миром, не работая над собой бесполезно. Но и наоборот. А стирая ЛИ, мы кстати говоря всё равно работаем над собой, над одним из своих тел.
Кирилл - это моё фэйковое имя в вк, и только.
Таки мое любопытство взяло верх и, пользуясь обедом, отвечу на наш такой диспут.
А что Илья? Я не инстанция.
Не в целях взять тебя в сообщники своего мнения, а с целью трехстороннего общения ;) Хотя, честно говоря, поспорила бы и с тем, что ты "не инстанция". В определенной степени еще какая инстанция ;)
В целом, дорогие мои коллеги, мне кажется мы говорим об одном и том же, только своими понятиями. Хотя, стоит отметить, что разделение "любви" от "привязанности" и в моей точки зрения присутствует. Илья, не могу не согласится с твоим "предостерижением", действительно, есть над чем задуматься. Благодарю.
Кирилл, не хотела тебя обидеть. Пока еще новенькая и не все имена успела выучить. Всё остальное на твоё усмотрение, нам еще много предстоит познать. Благодарю за диспут, очень интересно.
SipforraSun, а ты чего молчишь? Может у тебя есть доводы? Я готов к новым практикам, открыт для перемен. Может мы с Ильёй ошибаемся, и нам эффективнее как можно быстрее измениться...
Кирихио, я не молчу. Просто мое мнение отчасти совпадает со всеми вами, но все-таки я считаю, что СЛИ-это личное дело каждого. И каждый приходит к этому в свое время. А кто-то может просто не смотреть в прошлое, а вспоминать, только лишь для ностальгии. ;) ;) ;)
Она опять назвала меня Кириллом...)
Dorian, я признаться сначала не разглядел большой угрозы в ожиданиях, что ты описывал. Ну когда хирург выполняет свою работу безупречно...
Сей час понимаю, что эти ожидания еще ущербнее, чем даже, возможно ты предполагал.
Каждое дело требует определённого настроя, что бы безупречно выполнять работу. Получается, что люди ожиданиями фиксируют нам точку сборки до кучи.
Вижу три пути решения проблемы:
1. Нужно минимизировать свою работу. Например безупречному хирургу проводить лишь те операции, которые действительно может сей час только он провести.
2. Обучать необходимому других людей, или одного "заместителя" (в зависимости от дела, что эффективнее). Для того, что тебя могли заменять, или заменить на всегда ( а хирург в заслуженный отпуск, путешествовать по другим состояниям ))
3. Давать людям понять, что ты не робот. Но это наверное слишком энергозатратно. Какое то обновление личной истории получается, а этого мы и стараемся избежать. В некоторых ситуациях возможно будет эффективным.
Что думаешь на счёт списка?)
------------------------------------------------------------------------
Хотя первый пункт не спасает от ожиданий, просто жизнь облегчает) Думаю, всё же нужно в соответствии со вторым действовать.
Кирихио, признаться, у меня самого нет сложившегося мнения, как купировать данную брешь в ЛС.
Возможно воспитание подмастерьи сгладит эффект, но не сильно. Хотя от этой идеи можно оттолкнуться...
Выходом было бы полностью изолировать "мастера" от "заказчика". Единственный путь - коллективизация мастеров. То есть, заказ поступает не конкретному мастеру, а в "гильдию мастеров". Тогда ЛС будет формироваться не вокруг личности, а вокруг коллектива личностей, а тут энергетически сгладить эффект гораздо проще за счет организационных моментов.